刘峰：刚才有人提醒说我，我说的太快了，我说因为我比较紧张，结果他说的比我还快。下一次不要给我这个东西，否则我没有时间看大家也没有时间抬头，我们的北京也是有白云蓝天的，接下来有一位嘉宾我们知道他是谁，他是我的设计前辈里面生活很洒脱的一位，他是很从容的一位。我说这个杂志这么多年，新媒体的出现，这个杂志往哪个方向走。他就一句话，我不知道该怎样，我知道这个杂志一定做下去。下个时间交给缤纷设计师的创始人陈明先生为我们演讲，跨界艺术在空间的定制。

陈明　主讲题目：跨界艺术在空间中的定制

　　陈明：很高兴跟大家在这里分享，我首先强调我们中粮广场的确跟设计师有一个非常的渊源的情感关系，我一到这儿就想起很多年前，经常在这儿发现新的国际的产品用于我们的设计。刚才说出了一个特点，我是学油画专业，同时干了相当长时间的设计，因为个人非常感兴趣，所以在我今天讲空间中的艺术，这个也需要我这样一个跨界的人才能说清楚。

　　我大概分四个小标题，风格空间的艺术。我这里说的就是两类，一个是纯艺术品和收藏，另一个就是空间中的艺术品，因为老有朋友问我，你能不能给我推荐一些好的作品，或者把我带入收藏爱好里，我说这是两个概念。因为首先作为一个收藏家他完全走收藏路线，他非常清晰的走他的体系，我们这里谈空间中的艺术，就是艺术品和空间发生很多关系。首先艺术品在空间中起到了非常决定的作用，由于艺术品实现使空间它的主题和使用更清晰，这是一个案例也是中式的，有点南方色彩的会所。我们在配他的艺术品的时候，想到用太湖石，一个中山装，还有过去的老画来衬托。所以这样一看这几个空间图片和艺术品堆一块，就会发现艺术品和空间的关系很清晰。但是这种清晰属于艺术品还是独立艺术品，它和空间相互呼应相互融合。我们说艺术品这个空间中既成为装置，也可能成为灯具也可能成为空间的一部分。 这个可能是一个艺术家的作品，包括很多家具跟空间的关系，它是一种方式。

陈明

　　另外一种把艺术和设计的边缘更模糊，把很多艺术品做成设计产品，刚才前面老师说希望艺术更实用，这里面在很多年以前，由设计师发现一种风格，我们说它装饰主义，但是这里面包含很多艺术因素，把艺术的手法、材料的美感用于设计当中非常具体的家具、墙面，所以这种艺术品它和空间更融合，同时更体现私人定制的一个定制方向，包括像家具还有地毯、图案都是来自绘画，来自雕塑，来自艺术品的创作。第二个，要介绍艺术空间我想介绍一下现在大家应该熟悉或者了解一下当代艺术，中国的当代艺术家大致的一个面貌，我想这些人可能很熟悉了。第一表现主义艺术家曾梵志，这是最后的晚餐，他用一种批判，叛逆的方式复制一张传统的达芬奇绘画。我在这里介绍他的风格可能跟空间的关系，比如狂草、线条还有层次。

　　第二个画家崔国泰，像他这种画幅非常大，笔触也非常奔放跟空间的主题更加醒目。丁乙，他的作品像标准的图案有非常强烈的装饰性，苏笑柏，这个家做东西的质感很好，像一个很厚的釉面，他把抽象绘画作品做成这样，孟禄丁，他也是重要的画家，他用各种方法演绎元。隋建国，这个恐龙大家很熟悉，很多空间会用，刚才说的展望，他用全新的手法来演绎，蔡国强，装置艺术家，他的烟花效果形成的抽象系列，通过局部通过各种方式 把它运用在设计作品当中。前面老师提到的中央学院的副院长徐冰老师，他的天书既有中国文化传统也有当代的手段，林天苗她用一种丝把任何东西都缠出来。这些艺术家大部分的东西和空间结合比较紧密，而且比较具有代表性。所以下面我们说一些空间运用，在当今国际室内设计师对艺术品的应用非常重视，你看一个设计大师对艺术品应用的简单案例，这是贺本，把它跟功能巧妙的结合一起，这是云南英迪格一个酒店的案例，这个花和空间结合，从一楼通过室外爬出来，这个用艺术品把空间的关系串起来。这也是欧洲设计师在大量使用艺术的元素，艺术的符号，艺术的手法的一些案例。这里我不一一介绍了，现在介绍有几种风格，一个是新古典，有一些具像有一些风格，这样它的效果。

陈明

　　我们下面说关于空间艺术品有哪几类的方法?第一是尊重原创，要么换材料要么改东西，这是一种方法，直接使用原创，这个也比较震撼，这都是原创作品直接用在空间上。第二把规划和雕塑的细节通过绘画运用在空间的装饰中，我们称之为工作室的设计产品包括古代山水画，有绣的方法做成屏风。还有一个就是装饰性，强调平图和次序感觉，和空间的结合比较简单，就是墙面这种主题性的。还有用传统文化重新定制的艺术空间，刚才梁老师的案例也很多，那种色彩、质感其实它真的很艺术画，这里面把中国的传统东西做成装置、雕塑这样的手法。还有生态的元素，我们说用自然的东西把它直接制作成艺术品，就是这样的案例。因为时间有限我只能简单给大家分享一下，艺术在空间的几种手法和表现，谢谢!

　　刘峰：谢谢陈总，正好我们时间表是4点40，我们开始我们最重要的环节，因为时间正好合适，前面各位老师就今天的设计中的私人定制在各自工作和研究领域给了我们一些分享，我们也为大家包括接下来大家可以提出一些问题，下面一个时间段针对我们今天的主题，我们很重要的环节，我们请四位嘉宾的讨论，工作人员可以把嘉宾椅子准备好，在座的朋友也可以通过提问的方式，可以问几位老师关于这些话题的问题。接下来我们以热烈掌声邀请陈明老师、梁建国老师、温浩老师，赵老师。

　　今天这个题目也是很多设计师聊的话题，也可以超越这个话题。第一希望大家谈谈，你们理解中的私人定制这个词，在私人定制中设计师如何平衡客户的需求和设计师本人的意愿，这个话题请梁老师开一个头，在私人定制的工作中或者项目中，设计师如何平衡客户的意愿和设计师自己的意愿，这里面可能会有矛盾可能没有。

　　梁建国：这个很有意思，因为其实一直以来都在谈定制，到今天我们更强调，因为该做的都做了，全世界没有一个国家通过十年把资本做到极致，只有中国可以。中国文化里面，它的文化就是一人一方，绝对不是万人一方，这是我们的差异化。真正的定制是差异化，怎么不一样?第一个定制是不一样，这才叫定制。第二就是关系怎么处理?其实我处理这个关系很简单，你这个设计师你是什么样的设计师，你给自己的定位很清晰，你的定制根本不用担心没有矛盾，因为他找你的时候朝着目标找你的。找我来的，基本89%是没有问题，并且定制一个最重要的一定学会建立话语权，你帮他告诉他。我讲课中间说到重要的，你花钱请我一定要听我的，谢谢!

　　刘峰：很直接，可不可以理解这个定制并不是告知解决某个别人的问题，而是对话产生一种新的可能的解决方案。我想这点在座的蔡明老师是客户方的角度。

　　蔡明：定制其实以前的概念当中定制就是一个字，贵。其实大多数人没有机会做定制，但是制造业和科技的发展在最近几年突然有这样的机会，比如说3D打印，我那天参观一个3D打房子，在国内，我定设计了一个猪圈我说你给我打打他真的能打。很简单15公分宽的，这么宽的水泥，再来一条水泥，就有结构力了。房子大概15分钟的水泥，做了墙，还真行，我说这个可以，这个猪圈要是行了我就打一个别墅，3D打印绝对是一个未来。大概可以打五米八高的房子，其实我觉得技术没有那么难。包括制造我们 的定制，我想做一个只想花20万30万定制的，有两张桌子摆果浆，一个摆6瓶果酱一个有24瓶的果酱，有三分之二的人去24瓶的果酱，但是3%的成交率不到，真正成交很少，但是只有三分之一的人去六瓶果酱的地方。

　　刘峰：我觉得不贵这个解释，给了我们解了一个结。因为刚才说的，包括在座更多年轻设计师里面，他心里面觉得定制就是贵，因为我解决你某个角度特别的要求。但是老师都讲到定制其实和贵贱没有关系，甚至包括温浩老师他用高尚这个词并不只是价格高尚，更多是精神上选择能力的高尚，所以这点希望温老师从设计师的角度或者从客户角度说说这个词。

　　温浩：刚才我归纳四个词是双向，一个是客户本身有四类定制需求。有一些客户他要的很简单，你跟别人不一样，这个定制我认为是初级定制，为了不一样而不一样，你反正给我搞的不一样，另外我跟他一模一样，只是我得不到你给我定制，还有我跟我过去不一样，我跟我过去结束，我要一个新生活，我要一个更好的生活，是自我的一个需要，还有一种自己特别清楚高最高级别的需求，我就是我，我有一个特殊的我想要一种生活的文化调性，要跟他的性格甚至出身甚至背景相吻合。对于设计师也是一样 ，我们做定制我们要清楚为他做的哪种属性如果我们清楚很容易解决，而且很快速的解决，因为想不一样，我们给他不一样，我认为那是太简单的定制。反过来我就是我的定制，是一个非常难得，他要里面有很多文化诉求或者精神呈现。刚才像建国的方案都体现了我刚才说的第四种特性。定制是有各种解读各种层面，也可以做非常贵也可以做不贵的，都可以。

　　刘峰：所以要有一个标准是自己想要的，这一点并不是客人纠结这个问题客人也纠结这个问题，我们在作品中为了不一样，唯恐别人看不出没有设计，一定要看的出来。我只能说十几年我看到的东西，越来越多的罗列表达唯恐和别人一样，所以定制这个词含义非常大，一个低层面模仿一个高层面的选择自己要的生活。在座各位都关注艺术品，但是蔡老师关注我比较惊讶，他说我是艺术家中最了解商业的，我是商人里面最懂艺术的，不知道有没有类似的这句话，不是你说的可能是杜撰的。跨界这个词要有不同的角度诠释，陈明总有发言权。

　　陈明：首先我觉得定制第一个概念就是通过专业的服务，是专业!这一点是非常清晰的但是贵不贵，在我们中国，我指很多专业人才专业思考专业技术，其实这些东西在目前中国不太值钱，可能没有大理石说的清楚，大理石四千块钱一平米，但是人工几个小时几百块钱很难接受，所以这形成服务定制当中没有体现价值。可能反而好，没有那么贵，国外人工资源用不起，确实很难。第二个概念不见得贵，只是中国有这么一个特点。

　　还有一个特点，刚才温浩老师说几个层次几个境界。我们说前几年经历过在我们现在，可能我们碰到的更多是找自己，我觉得可能是这样的定制更多，你要帮他一起发现他自己，翻译这个人翻译他的生活翻译他的一切，翻译周围的一切，天人合一最后打造的定制才是我们真正应该做的定制。

　　刘峰：设计师的角色更像一个启发者未必是告知者，有时候我们提出一个问题或者启发一个问题给他关注的点，而不是告诉他你该怎么生活，所以谁都没有权利告知一个人怎样生活，但是可以对话，话语权不是强势的话语权。

　　陈明：刚才梁老师说的，客户也好对方也好他很尊重专业性，把梁老师当成专家。很多人说不清楚怎么办?但是他知道这个行还是不行，我们帮他找很多让他看到这样的方式。

　　梁建国：因为我觉得这个来之前，包括缤纷他们跟我聊，你怎么讲。我想主要讲还是宣传的问题，我们希望这个国家我们要宣传相信设计师，建立设计师的地位，就像说到中国跟日本最大问题是这个问题，而不是说我们今天怎样?还是一个意识问题。因为我们国民缺乏最重要就是意识，大家不相信自己不尊重自己，这是我理解。说钱贵不贵，我们一定要有实质性的问题。每个行业有它的专业，它既然专业你要相信专业。一个人当他相信你的时候，你有最大压力。我觉得做设计做那么多年，第一次让我感动北湖，他说你说怎么做就怎么做。所以由于这个原因使得我今天做，我发现只要有人相信你，你会做的更好，你本来想怎样怎样，你不敢由于你怕对不起，我觉得定制我们宣传还是大家宣传大家去真正专业，而不是谈论价格。因为这个东西不是贵贱，现在蠢的人越来越少了。我们现在微信互联网那么发达，看来看去发现很多人已经变傻了，很多人已经没有自我，因为他得东西太容易。这个东西我们应该反思，往下应该怎么做，这是在这里讨论的很重要的问题，就像今天抄设计我们应该怎么办?你不管怎样我今天讲的很差，这是我自己，这是跟我有关联的东西我能不能讲这个东西，我觉得这个很重要，你要改变你的观念让社会人尊重定制，其实定制是真正的意义，不是表面理解的贵，这里面更多是尊重，谢谢!

　　刘峰：我觉得尊重不能与生俱来的，相信也不是必须写在合同的要求，因为相信是一个要求，这些是时间的积累。总有很多方面，不是自然而然的。为什么这点上，你提的问题现在在一个信息化泛滥，很共性的社会里面追求个性它的障碍或者它的解决方案是什么?希望在座各位老师给年轻设计师一个启发点，他到底怎么改变?就是钥匙在哪里?

　　梁建国：我的方法很简单我早上起来觉得有事情做很开心，最怕早上起来不知道去那里。因为你喜欢设计，有一次演讲我讲我是为了爱为了喜欢，真的没有别的，就像开始蔡总说由于我喜欢我接下来做，其实在那么短时间创造那么大价值都是由于爱，如果没有爱都不存在，其实我们在座每个人每个都是为了爱为了喜欢，为了养家糊口，我相信在座每个人都是为了这个，既然为了这个我们就要问自己你应该怎么做?因为你没有，不解决这个思想问题你会麻烦。我觉得开公司也好做也好，你做事情就是踏实干。如果说最重要的问题就是当下，你不管干吗踏踏实实做每一件事情就可以成功，因为现在没有观念，现在13亿人13亿观念，我家五口人每个人都有每个人的观念，你永远统一不起来，所以我现在找一个空间，在每天找一个事情，哪个地方哪件事情可以让这家人经常在一起，不要每个跑到自己的房间去，这是一个很可怕的事情。那天我在前门做那个项目，我提出一个课题，你发现最幸福的时候是干吗?最幸福是大家隔壁认识，现在住了十年不知道隔壁是谁。这是我们设计师的任务，其实设计师在某种程度是心理导师是社会学家，他必须有这种责任感才可以做设计师。日本有六个，中国只有一个，一个还很年甲，这很可悲。这有点过了吗?你自己吃不到葡萄说葡萄酸，我说我们应该鼓励几个，中国好不容易出来一个还要被人家说风凉话。我觉得不要想那么多，踏实干，还有就是乐在其中。我给大家看的那个金鱼，就在里面玩，陈明上次搞的活动我听着我说太累 ，我们不要搞的那么学术，其实就是玩。你们喜欢设计也好学设计也好，不要那么累，你觉得高兴，你觉得每天早上有事情做，做的事你肯定有钱挣，这是我的经验。你每天想的越多越没有钱，你只要把事情做了就有人把钱送给你。

　　蔡明：其实有几个问题，当时我设计九朝会的时候我弄一个很宏大的口号，世界看到中国我应该呈现怎样当代的中国?五年过去了我觉得我特幼稚，我觉得我不应该呈现。当然还有很多人，梁老师是胸怀历史的责任，希望真的可以做出代表中国的好东西。九朝会我自己是甲方，我自己想怎么干怎么干，我拆了四次。那么做乙方心态完全不是这样，前两天一个四合院，特别大，请的做画故宫的那些人，绝对水平很高。让我给把关，说要不然你接。我原来肯定接，有活还不干?现在我很清楚，只有放弃。所以我绝对不接这活，但是面子必须得去。我一看这图，看都没有办法看。我是这个东西，从有钱奢华这个角度讲，先夸一顿。然后我说这些不重要，最重要是甲方你要什么?其实甲方要什么?往往80%的情况甲方不知道自己要什么。你觉得我做一个东西好坏怎么聊，我说你希望你的朋友一来你的会所有什么感觉?第一他说觉得，刚开始没有进来之前外面的设计已经在那儿，进来之后觉得确实是这样。另外一个角度是让你觉得你很有钱，绝对地主家大院。他说我要的是外面已经这样，比较长比较冷静一点的，我说你想表现什么?他说我想要有点惊奇惊喜，而且不是所谓特别奢华。这个时候他提出自己的需求，其实我客观把那个设计否了，真的看不下去，这样用甲方自己要什么，我把那人也夸了，你做的很好，因为甲方没有告诉你要什么。其实我想说这个很难，一个甲方不知道自己要什么，我们做设计的，有些年轻设计师他楞深，要么给特别牛的活，要么把自己的东西加上去，对于甲方他缺乏分析，所以这两个不具备，还有人水平不到，如果承载了历史背景，其实这些东西人家不关心这个，我们觉得代表中国，他说我没有说我做的代表英国，这是我们自己想象的。中国历史三百年只有30年，用30年一下把300年的东西一下找回来，美国和英国都是150年的第一名，所以30年就是野蛮的，它就是这特色，所以出了点不野蛮的才很奇怪呢。

　　刘峰：我觉得他总能给我们惊喜，我们也期待8月份开幕。其实两位老师从不同的角度，我们有一个相同处，我们谁都代表不了中国，这是作为年轻设计师最大的挑战，我们不愿意安静的生活，安静的喝茶，我们有一堆借口。我突然发现我对自己越来越好，我启发我自己才能启发别人，大家都想做一个启发者，但是有时候陷入伪命题里面。无论是破冰者还是启发者，包括蔡老师刚才的放弃或者选择，这也是我们的一个障碍，因为很多时候作为年轻人，不只是年轻人所有中国人都有一个毛病就是我们喜欢大，我们不喜欢小。你做建筑你很牛，你做产品设计，有一天我读一个书叫桌子上的建设。十几个日本人做小小的茶具，所以大和小之间没有绝对的标准，有时候以小之心做大的事情，以放弃之心给客户做一个引导，比方法论来的更直接。温老师可以给我们年轻人几个实在的，就是怎么改变自己做私人定制。

　　温浩：定制就是分享和爱的传递，别人花钱给你干吗?他想分享你独有的情感，或者叫专业，通过你以后传递给别人他要的跟你要的一样。

　　刘峰：设计师很爱自己的产品，他放弃很多东西，放弃一些设计的重要项目他画画，他说我喜欢画画，这就是爱自己的表现。陈老师给我们几个建议。

　　陈明：今天你没有让年轻人说说，你问问他们有什么问题。我们可以问两个问题，在座有没有?

　　提问：我从事的工作跟设计有关，梁老师的作品我比较关注，我在尚都上班，我认为你的作品跟我看到的书画的东西有磨合，我认为你作品的格调，在室内设计传承上我非常喜欢。像你在目前的市场当中，怎样把批量化的家具在搭配当中达到定制化的效果?你刚才讲的北湖九号，设计中怎么把建筑环境跟室内环境，怎样达到所谓的合一的状态?

　　梁建国：这个问题很复杂，很大。你看到我这些作品你很喜欢，说明我们都是一样都闷骚，都有共同的特点。你说把普通的这些家具变成不一样的，我觉得学设计的人，他进入这个行业他的使命就是怎么把树叶变成茶叶，怎么把水变成酒?我觉得学设计的人第一天开始，其实我的启蒙老师是齐白石，齐白石经常就是这样，两三分钟或者十几分钟画的画价值很高，这个是我们从潜意识其实要修的很重要的问题。当你不盯这个东西的价值，你要放的很适合。因为更重要的，我要讲的是人文空间，今天没有讲这个题太大。我不愿意做任何造型，你建立的是磁场关系，你把磁场关系建立了你摆什么东西都好看。为什么你会喜欢，由于你自己看到周边的一切，因为可以进入这个空间的人他的气场不一样，你才会喜欢。大家一定要研究这个问题，很多设计师不注意，偏偏做很多造型，其实大家看到的没有任何造型，我不喜欢有设计痕迹，只是建立一个次序，你要学会建立了一个次序，基督教跟佛教一样，你把磁场关系建立什么东西都不重要。所以我怎么把一般的东西变成怎样，这个已经不重要。是说你在什么样的磁场关系，最简单一句话你今天跟谁吃饭，判断你的层次和你谁一起 工作判断你的层次一样，这是一个很世俗的道理。

　　提问：第二个问题我认为刚才你讲的北湖九号它的定位，怎么把外部环境，把外部和室内风格包括业主他的需求他的爱好怎样达到一个最佳状态?

　　梁建国：就地取材，有什么材料取什么材料，签合同说所有材料不能超过一百公里，就像十二间是我最喜欢的项目，因为限制越多你的设计才更好，才体现我有价值。我一直以来喜欢挑战这个东西，这是我自己给自己的一个方式，强调所有的东西，因为哪里有什么材料，周边有什么东西用什么东西，这个可以结合，怎么把握甲方的文化?因为他是一个生意人，你用什么东西创造财富，而不是你要编故事有主题。因为中国人所有有钱人喜欢有故事，你必须编一个他喜欢的故事，现在老外也学会这套，在中国投标有主题有名词，这一点一样的。他一听他觉得自己是一个文人，因为他以后可以跟别人吹。不管这个故事成立不成立编两三个，让他挑，让他挑他喜欢的，不要塞给他。

　　提问：刚才我听蔡明老师的演讲，我已经成为他的粉丝了。刚才你说到从不务正业然后做了很多事情做的很极致，做自己喜欢的事情，我想问做喜欢事情的过程当中，有没有困难，无法跨过槛然后放弃了。

　　蔡明：五年前做九朝会花六千万每年赔一千万的时候已经快放弃了，当然坚持了，那个坚持是不正常的，是不可复制的坚持，因为一般人坚持不住，我现在干的事情比较简单，都做小型的。三百平米、五百平米，咖啡大一点，但是那个是慢咖啡模式，慢咖啡是一个核武器，它对女性的吸引力非常强大，它是一种打断女性的生活方式，换来男性客户更强烈的号召力。毛利率非常高，85%的毛利率，单人消费35到70。好的设计一定要懂商业，我一定做九朝会我不懂，你打动甲方的时候就是让甲方知道这样才能赚钱才是最好的设计，所以最后都是商业模式，我现在通过几千万买的教训，我对商业模式看的比较清楚，就像我做的火锅，我的火锅是以三个海底捞，我的菜是自取，你自己拿我省了服务员，海底捞是一个服务员管两桌我一个服务员管12桌，我对人用的少，同时不帮你点菜你没有办法服务好，你自取叫我干吗，或者你把我叫来你给我说三件事一会他忘了你没有办法。你去里面拿菜有一个闸口，扫码器一扫就可以回去了。背后呢，所以不在乎服务，客户全要想清楚，因为是年轻人客户服务没有那么，而且变成自己动手的欢快模式。我把钱省了做DJ，我就高兴，我一旦高兴老人孩子不来，所以我放弃了家庭模式，所以做商业模式很重要，这个互联网的时代宁做臭榴莲不做好香蕉，好香蕉谁都可以吃，我就做一百个铁丝，我让爱我的人爱死我，我这个价值更大。所有的背后都是商业思维，商业思维是一个盈利模式，套一起才是好设计。

　　提问：我这里有一个问题问陈老师。我是一个设计师，整个空间设计中搭配一些艺术品，我怎么选择艺术品才能在整体空间搭配整个艺术的风格性，然后艺术品又能融合到空间中。

　　陈明：这个问题问的很好，其实没有一句话可以说清楚的。因为不同的风格空间不同材质是有生命的，或者空间是有生命，他相应配艺术品也好，软装也好怎么搭?其实每个设计师不一样，我对空间理解这样，你对空间理解可以那样，这是不同的方案。刚才总结有一些 特别粗浅的规律，可能稍微具像一点，现代是稍微装饰的，但是不能作为指导。一个是多看，我刚才为什么介绍一些画家，首先你多看知道艺术品的情况，还要知道很多衍生品的情况，这样才能驾驭。

　　刘峰：真想让大家再问，但是时间已经到了，刚才借着蔡明老师的话说到他的火锅自取扫码，在结束的时候有几个赞助商的展台，我们可以通过扫他们的二微码可以得到好的礼品。缤纷Space全年订阅可以打七折而且包快递。今天很高兴主持这个活动，大家有问题可以通过缤纷微信提问给各位老师，今天感谢四位老师的演讲，我们再次感谢，也谢谢大家的光临。