新浪家居：我记得黄永才曾说，设计师不要把自己当做室内设计师，还有人说我不是设计师。我认为自己是不是设计师，体现在怎样的角色做设计这件事情?

　　黄永才：我是一个相对比较自由的人，当时说这句话还有另外一个层面的意思，就是想消减这个工作的标签。用我经常说的一句话，完美及束缚，我们追求完美，但其实任何东西都不可能是完美的，比如说你认为这东西很美，但我觉得这个东西挺丑，也正是因为有丑，所以我们也就会不断的去追求完美。看待一个事情，我们每天都应该有新鲜的感觉，这个很重要。当然在资本跟权力面前，我们还是比较弱小的，因为我做的商业空间是挺多的，这个问题我先不说，我觉得还是先帮助我的业主，我的甲方达到他们想要的东西，就是帮他们解决问题，然后再用我自己看待工作的方式慢慢完成自我价值的探索。

黄 全：集艾设计 总经理、设计总监

　　新浪家居：刚才提到了一个资本，这两年有挺多的资本收购了设计公司一部分股份，但资本到底对设计公司有利有弊。黄全老师是如何考虑这个问题?跟资本的结合对公司的推动大吗?

　　黄全：我是觉得资本跟设计这一块，其实本质上，他们需求的起点是不一致，设计师应该更清晰认识到这一点，至于资本跟设计结合，关键还是要看你们的公司，或者是你的个人站在什么视角看待事情，如果作为单纯设计，不要碰资本，如果站在更大的市场，更大的行业角度，可能借助资本的力量，可能会有相互协同的作用，可能对你的设计可能会有反作用的一个推动作用，所以说因为整个大的环境，这个时代我觉得也在改变，刚才大家也说到了，我们设计不可能作为一个单一的学科门类而存在，一个好的设计作品存在，考验的不单纯是设计能力，可能除了设计以外，比如说你的资源整合能力，你的产品运营能力，甚至你的营销能力，你的品牌建设能力，可能这些方方面面带来的议价反而是你本身不具备的，这些可能设计跟资本的嫁接，可以站在更高市场的角度去看待这个行业，可能更加的清晰一些，而不是站在设计师的思维，刚才我们也说过站在设计师的思维看待这个行业。比如说今天积栗社这样一个场馆，这样一个搭建，我觉得不是说单单凭着你作为安全的设计就能去解决，首先是积栗社成员能够聚在一起，必须有一个人具有很强大的组织能力，才能让大家聚合在一起，在这么短的时间里面，3天时间搭建这么大的场馆，必须具备综合协调的能力，方方面面，各个方面，各家公司这样作品的呈现，各种材料，包括跟施工交接，甚至跟场馆的沟通协调，这不单是说图纸就能实现的，设计师本身就是跳脱固有的设计师思维，站在我们看待这个未来，比如说什么样的人在这一行业，我觉得被人的行为方式产生影响，能够创造更好这样一个行为环境的视角去看待设计，我觉得我们的设计会更多元一些。

　　新浪家居：您接下来打算做什么?

　　黄全：说得大一点，说到整个市场，因为我比较喜欢站在市场的角度看待我们的行业，因为大家都看到，为什么我们这个设计行业，或者家居行业也好，会受到资本市场的关注，因为看到4万亿这么大的数字在里面，无论从我们的设计也好，无论是施工还是家居行业也好，其实并没有领头的行业或者是龙头的行业其实并没有出现，先一步在家居产业这一块也会做一些相关的投入跟转型尝试。

赵 健：二级教授、广州美术学院学术委员会主席

　　新浪家居：大家知道广州美术学院为设计界提供了很多的土壤，我们有请广州美术学院学术委员会的主席赵健老师做总结。

　　赵健：刚才两个题目，一个是相忘、回望，一个是左顾右盼。相忘回望讲的是两个点之间，左顾右盼说的是两个点开始，向外面延伸。随着时代的发展，设计的边界会越来越模糊，设计关注的事情会越来越宽广。它会变换位置，变换姿态，只有变换，设计师才有生命力，如果设计师以自己为中心，我们会对设计之外的事情简单的批判，简单的置疑，简单的不适应等，会出问题。

　　前面讲得太虚了，第二段讲得实一点。我想借用女孩子为了漂亮，她每天干的事。什么事情?漂白、减肥、抽脂，即使没干，心里在想这个事情，这一切是在干嘛呢?不断的去掉外表那些可有可无的，不断的使自己做的事情变成必须的，就这意义上来说，我想大家坐在这个地方，一定要回首，为继承这个建筑鼓鼓掌。

　　25、26年来，广州设计是一个很有价值的坐标。为什么?大家看看，这个坐标在形体上回到了在座所有做空间设计人的最本原，它是最基本的立方体、矩形，双托屋顶等，几乎没有脱离。第二，达成这个矩形、立方体、双托屋顶只有一种元素，那就是长方形的孔洞和形成孔洞围和长方形，刚才进来的时候，彭先生说到这里100%能够回收，这个我相信，相信之余，我欣慰。设计周结束以后，只有这个是可以在地面上不留被加工破坏的痕迹，在拆这个建筑的时候，被拆的物体，基本上不留切割的痕迹，只是把乐高玩具重新拆散，然后运走，这点对广州，对中国来讲，都是非常前瞻性。他们几乎不讲公司的事，更多一点是关心环境问题，再一个是说到可以演绎，可以放大，可以缩小，可以抽象，非常重要的情怀如果落地的事情，这个我觉得是一个极大的进步。

　　黑白没那么简单，表象是黑跟白，其次就像这个建筑一样，黑跟白的话，从哲学上级几乎把人类可感知的，可识别的，最极端的两个极都包含在里面，刚才各位说到了这个设计不是为了自己在设计，是在为他人设计，他人包括社会，正因为如此，今天的设计要能够有左顾右盼的能力，又要具有相忘、回望的勇气，关键在于把自己的色彩去掉，刚才邓小姐说到的，您不要老把我说成是软装，其次就是，一个自己应该自觉的，不要给自己打上印记，打上印记的话，实际上自己给自己断了路子。刚才至少有两位嘉宾，包括许刚在内，脱口而出讲到了北欧、日本，北欧跟日本他们设计的强度跟到达率都非常极致的，不约而同的留了很大一个空间。这空间呢，就说当人走进他设计里边，这空间总觉得还不完整，还差点什么，差得很多。当空间里边有使用的人进来了，这空间刚好100%，什么都有，而不成功的设计刚好是没有人，它是一个100%，十全十美的设计，人一进来，完全多余。

　　今天的设计随着中国国力的增强，随着各位数十年，数年，或者近年突飞猛进，大家都有感觉，基础工作在今天逐渐变得不够专业，变成了社会常识，比如说我们过去要对空间的六面体表面质感要靠我们来做设计，今天我们在座任何做空间设计的设计师对于材料表面的质地不需要设计，材料的提供商研究比你专业得多，今天做结构设计的人，更多的设计是选择，而不是设计，是选择、搭配、组建和镶嵌，而不是由你来设计，换句话讲，结果这部分，也从设计师的工作里边分出去。设计的工作随着社会的进步已经不属于设计师要去做了，而是行业逐渐变得更加精细化，更加专门化，更加批量化，更加标准化，正因为这样，设计师会突然发现，我们能干的事情越来越少，尤其是现在，我估计在台上各位嘉宾，我们工作目标可能相当部分是给地产项目做样板房，做售楼部，给我一个感觉，售后部要做的事情。以分类数量来说，越来越少，不知道该做什么，比如说售楼部的椅子，这是要你选择，要你组织，要你搭配，很多项目总体来说，趋势是逐渐收缩的。这时候，常规的以艺术和创意为背景的设计范围会越来越少，是不是这样感觉。这时候设计师节节退让，水位退下来，慢慢变低，最后干涸，如果我们自己没有刚才说的所谓的思考也好，叫做回望也好，叫做重构也好，我们的工作真的会被行业代替。各位注意到没有，现在设计师很少有机会做样板房之外的设计，因为私人的业主经过中国改革开放经过40年的锻炼，过去的室内设计已经变成了每一个有钱、有眼光、有见识的家庭，正因为这样，设计这个行业一定要在逐渐找到新的一些路径，这个路径是根据社会进步，不是说自己跑得更快一些，做得更强一点，而是要真心实意的拥抱这个行业，今后设计的话，很有可能专属那一块越来越少，界越那一块越来越多。

　　软装它所使用的元素可能是一个孤品，可能是限量品，可能是家里的传家宝，可能是废物利用，而这东西在软装上已经脱离，已经升华了，变成了业主的一段记忆，一个故事，一种跟人沟通的媒介，这个时候，你这个只会玩六面体的设计师，这已经没有演绎的可能性。那还需要你设计吗?不需要，但是你怎么摆，摆在哪里，怎么诠释它，怎么演绎它，今后的设计，介入的方方面面，从中进行组织进行搭配这样的设计是会越来越多。回到我们现处的这个建筑上来，除了主席台上的地板，除了观众脚下的地毯，其他都不属于过去认为的室内设计使用的常用材料，同样，在今后做我们这样设计的人，随着中国国力的提高，我们会做很多非实用的设计，会做很多跟文化相关的设计，这个文化不是现代写文章的文化，是有更多跟体验，跟传播，跟一次性，跟临建、展陈相关的设计，会越来越多，这设计再也不提百年大计，比如说刚才谈到的3天做成这个，本身是奇迹，可在今后随着会展中心的使用频率，随着会展中心的租金、房价，今后给你搭建的时候，可能没有3天，可能只有2天，可能只有1夜，回想伦敦每年100%设计能够给多长时间给参展商?就一晚上，反过来又给设计带来新的要求，要像做产品一样做空间设计，要像做装置一样做空间设计，像做乐高玩具一样做空间设计，像物流公司做包装一样做空间设计。今后“六面体”不是用来遮风避雨的，“六面体”变成了今后信息传播的一个载体。刚才我跟陈瀚老师在下面聊到，在今天全球设计奖，评奖的时候，看的是作品摄影，评委们不会来现场;全球招聘人才不需要当面面试，是通过视频面试，这就说明今后全球传播的路径会大量流进以物质材料为基础的空间设计，这一点，我想这是我们需要左顾右盼，需要相忘回望的。我非常赞同两组嘉宾说的一个词，那就是“跨界”。

　　今天我们已经没法说7个单位合起来的这个房子，到底算展陈设计，算视觉形象设计，算传播设计，还是算产品设计，就看从哪个角度来利用它，哪个角度来诠释它。我们可以想像，这个房子它最基本的使用者，最大的创造者——积粟社的七君子，他们已经成为今天营运和传播的载体。广州设计周有数百家媒体，以这个为起点，来凸显本届广州设计周的亮点，明天还有像我这样的角色在这里看这事，相信这会更加演绎和扩展积栗社最初的目的。积栗社这一组织价值，从今天开始，建立和而不同的组织，我们走在一起，我们走5年、10年，这是一条路。但是在今天，只要对着那个摄像机走一个小时，走得好，它的价值可能远远超过10年，这就是传播的价值。面对图纸，面对绘图软件所做的设计，一定要不断的创新，像黄全先生所勾画的蓝图，只有这样，才能跟时代同步。广州某地产公司，有一段时间在做地产之外的事，大家觉得不务正业，可当地产之外的事业比地产还要有名的时候，比如说一场足球比赛他就让全国人民知道了他们可以做保险，再踢一场球，全国都知道了，他可以做矿泉水，这一下子，形象设计和广告界突然发现这个做法跟过去的玩法不一样，这就是时代所带来的东西。各位设计品牌，设计公司、明星设计师，在自己的职场生涯中，每个人都会走从奴隶到将军的过程，当你是电脑操作员的时候，你一定要借助比你更强大的东西，不得不向资本妥协，这是我的职业素养，逐渐的借助这个资本，借助业主，到有一天，业主会借助你的品牌来实现他的产业价值和资本溢价，就这么一个从奴隶到将军的过程。这过程是要不断的进化一个过程。

　　祝愿各位更好的相忘，更好的回望，更灵活的左顾，更智慧的右盼。

嘉宾大合照

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