积粟成仓——设计的社会性

　　太平洋家居网：这几年来，我们对设计界的变化感受最深的是，原本各自埋头忙碌事业的设计师，逐渐将关注点从单一设计产业链的经济价值转移到设计的社会性价值上。他们擅长将设计作为策略工具，以此去影响和解决社会问题，并与多学科合作，以无形的设计思维推动社会的进步和发展。本次论坛，我们就以“设计的社会性”为主题，通过多维度的角度进行深度探讨!

崔华峰

属鱼 · 号岭南渔人

室内设计师 & 空间艺术家

中国当代东方设计领军人物、景漂青花情人

中国建筑学会室内设计分会理事

　　太平洋家居网：首先想问一下崔老师，作为设计界的前辈，在您的职业生涯中曾经帮助过很多的企业、材料商等等，你是如何看待设计师在社会中所扮演的角色?

　　崔华峰：因为我是设计届的老油条，因为今天的题目，我觉得首先对应的很多设计师很惊讶，因为设计师给整个社会的印象一直都是非常的个性，非常的美术，完了，他们对于政策不太关心，对于最近十九大的召开也不屑一顾。其实今天这个话题对于设计界是一个非常重要的一个话题，也说不上重要，反正就是有意义。它的意义在哪里呢?因为我们国家从改革开放到今天，其实也有30多个年头，很多设计师一直都在埋头拉车，他不会看路，也不习惯看路，因为他们都是一些个体的从业者。今天给我一个最深的印象就是：广州好奇怪，广州弄了个广州国际设计周，一下子怎么就红了?一年一年的红到现在，大家留意到没有?每年来的人是不得了的，这些人的数量比北京、比上海都要那么的热烈，这是什么原因呢?我也搞不清楚，但是每年我都关注，我发现有一个东西是值得大家思考的，尽管来的人很多，但是他们都是一个个体的状况来到这里。换话来讲，中国的设计是像蚂蚁一样的，他们来到这个国际设计周，他们仍然是一个个体。广州国际设计周也团结了一些材料商，我觉得他们也仍然是一个个体，只不过是一个以单位的个体，他们相互之间从来没有交往。我这么多年的观察，今天的意义在哪里呢?觉得广州的设计师也蛮好玩的，他冷不丁就给整个中国设计界，出现了一些令人很惊讶的举措。

　　今天这个我认为就是一个很好的举措，大家不要看他们上台，一个接一个的在讲案例、在讲他们的想法，实际上他们是有阴谋的。因为我们们从事这个设计行档有这么多年了，大家一直都是以个体的状况去接生意，一个个体的状况能接多大的生意呢?对吧，这是大家要思考的，一直都在独唱，高音飙得很高，但是怎么设计界不会出现那个合唱呢?我为什么能够看出他们是有阴谋的，因为我也老在市场上混，我知道，我遇到太多的客户了，客户实际上有着非常强烈的需求，这种需求逼着我们，如果还是以个体现状出现的一个设计师，你是没办法应对的，因为他们口头经常会讲出一个打包，你能不能打包服务?你能不能全部给我一条龙搞掂?完了，还有一个，不是说他们怕麻烦，实际上这种现象一定是我们设计师要关注的。因为今天讲的是社会性，社会对设计师已经提出了新的要求，被服务的一个需求，但是我们设计师好可怜，面对着一种综合性的这种需求，居然我们还是以一个个人的力量来面对，这是我觉得它的社会性是在这里。我当然有疑问，他的阴谋被我揭穿后，我当然的疑问，他们的钱怎么分呢?因为现在上来都那么热闹，然后回去一分钱就吵架呢，这种可能性很大的，对不对。

　　不管怎么样，我们总算有个新的突破，大家习惯性解决的最要点抓住一个东西。一个今年在国家最高层会议出现的单词——新时代，它在最高领导人的演讲中，在他嘴里出现了204次!天啊，如果在座的各位设计师，你们还不用新时代这个概念去分析我们的行业，检讨我们的所作所为，完了，用一个新时代、新思想、新思路、它后面都有解释的，大家可以回去买一本看看，六块多钱一本，看完之后，你马上就发现，其实今天推荐给大家的，真的不算什么方案，他们的方案算什么啊?以前我做得多了，那么最主要的是我们在这个新的社会性里面、新时代里面，我们设计届要突破一些什么呢?这个当然通过你可以转达给广州国际设计周，他们也没有什么新的思路，我们这里有。我最后告诉大家，很值得大家思考的、要突破的是什么?美术思维，好奇怪，一个美术思维居然能够统计中国设计30多年，美术思维能够带给人类、给设计带来什么进步了，带来什么新的突破和新的时代的概念呢?我觉得不会有，因为美术太容易被否定了，你找的女朋友好看不好看，我的女朋友好看不看，这种争议只是几个，否定，那么这种美术的思维在设计届真的应该要警惕。

谢英凯

中国建筑学会室内设计分会副理事长

汤物臣·肯文创意集团 执行董事/设计总监

　　太平洋家居网：谢总连续两年参与了《梦想改造家》的录制，殚精竭虑地为业主做了充满人文关怀的设计，请您结合梦改的案例，谈一下您是如何践行“设计的社会性”的。

　　谢英凯：关于梦想改造家，我们每一年都在做碉堡楼的时候，我们发现其实我们并不是解决一个家庭的问题，还要解决他的邻居的问题，还要解决这一条街上面所有存在同样问题的房子的问题，那更多人在房子里面他并不是说我要做成像你家这样。

　　所以我们在做第一年以后，我们第二年开始反思：我们不是在为一个家庭在做，所以我们会先把这条街的共性先分析出来。比如说大家对阳台如何防盗，如果大家都有通风和采光的问题，如何做完我们这个房子让旁边的邻居也能借鉴，所以我觉得他是一个社会性的问题。然后我们也会包括他们的那些申报、申请各种条文，我们真是很努力的跟规划局在讨论。我说我做为一个专业人士，在做这件事情多花了两个月时间在跑规划局，我也要排队，我也要拿这个号码在等，等到最后一刻他说：这个号码今天的等候时间已经过了，你明天再来吧。我说我做为一个专业人士都这样子，如果一个非专业的邻居怎么搞?有太多的这样的情况，甚至我们为了这个房子，还要跑去地铁管理局，去告诉他：我的房子不会影响广州地铁，这有太多太多的问题，那除了设计师跟这房子跟街区有关系，接下来就是各种的材料商的这种关系，我觉得房子它的社会性并不只是在于设计，还有关于建造、构造包括各种材料的各种建造过程的这种研发。

　　所以我觉得在一个项目里面，好像是很轻松就是解决设计，但往往它有50%的时间不是在解决设计问题。那我觉得这次他们积粟社要做的这件事情，我认为年轻人，有阴谋，但是可能他们还没有想清楚，但是，它在广州的设计里面，已经形成一种清流。然后把这个事情先搞起来再说，我们先不管他想那么多是否还有更大阴谋，先搞起来，让更多的人参与在里面，然后把这种思维的东西都能够爆发出来，所以我这是两天来站场的唯一原因吧。

沈 康

广州美术学院建筑艺术设计学院院长、教授

中国美术家协会建筑艺术委员会委员、环境设计艺术委员会委员

广东省美术家协会设计艺术委员会主任

广东省高校建筑与环境艺术设计学术委员会主任

　　太平洋家居网：广美作为设计人才的供给方，沈院长怎么看待国内的设计人才培养和教育问题?

　　沈康：讲教育的事情我觉得可以不需要多讲的，因为在这里这么多成功的设计师里面，有相当一部分是广美的，那广美一直以来其实是札根于广州的。因为我到广州已经24年，所以我已经是广州人，或者我也已经是个广州的设计人。

　　大家知道设计就是刚才讲国际设计周，在之前大家都知道广州还做了个广州国际设计周，在这个设计论坛，大部分是建筑师在做，因为广州在做一件事情，广州准备申请广州国际设计之都，现在深圳、上海、武汉是，广州还不是。这个我觉得是跟我们在座的每一位有关系的，深圳和上海做得非常好，那我觉得广州其实，我们也有很多包括今天在座的，不管他们讲室内设计，还是时尚设计，其实是个非常强大的力量。那么，其实大家一定要尽自已最大的努力把我们的声音发出来，让我们这个社会知道广州设计的力量还有它的份量，这个我觉得我今天特别有感受，积粟社这个名字起得很好，积粟成仓那么有情怀，有集聚力量的意思。然后7个有成就的公司，能够放下自已的个性，一起来做这件事情，这件作品有很多的含义。它确实是个事件，这个事件非常非常的重要，这是今天的一个感受。我是一个广州的设计人，设计一分子。

　　广州有个问题，就是经常讲的，会干不会说，这个不光是我们这个行业，包括整个广州都是这样子。但今天来讲，光做，还要会说，这是我讲的社会性，这个社会性其实刚才讲，设计本身是一个和人发生关系，我理解还有一个深度，设计它本身就是个社会性的活动，已无时无刻不在影响着我们今天的生活，那么已在做一件这么了不起的有意义的事情，应该让社会都知道，都理解，都去消费它，这样才会让我们整个社会，其实是我们享受更美好的生活，这个对我来说非常重要的一点，就是大家都达到一个共识。其实我以前记得深圳有创基金。其实是以深圳人为主，原来还有10个人，大概在6、7年前，我当时感觉广州很遗憾没有。但我今天看到，看到了一个非常崭新的面貌，大家一起来去做这件事情，我觉得你们真的是很了不起的，这个事情是很有社会意义，不光是为你们自已做，是为整个广州未来的设计在发出声音，这是我今天特别想讲的这件事情。

　　所以要讲第二个意思就是说，就是讲广东怎么去做到会说会做，又会说，其实是有大量可以说的，广州美院被人家说为叫做商人美院，其实没问题，商人是非常了不起的。马云，我们今天把他当偶像级人物看待的，马云做阿里巴巴、做淘宝的初衷是什么?让天下没有难做的生意，就是生意，生意很了不起。广东是一个非常世俗的社会、是一个非常草根的社会、是一个非常接地气的社会。在今天北上广深，把广州差不多踢出去的时候，北上深杭，没有广州了。我觉得我们不要妄自菲薄，我觉得洽洽是刚才讲十九大里面讲文化自信，其实是讲广东自信，让我们广东人要有自己的自信，我们要会做也会说。说什么?就说我们生意，今天讲的这个里面其实有很多大家的生意，包括我们这种方式上来其实都特别好，没问题，我觉得就是要这个方式，包括整个展示的方式、划界的方式，集体协作的方式，这就是要做生意的方式，生意才会是这样子大家一起来做，大家去做生意让大家更好的散发出来的时候，用到了海报、媒体、微电影，这个洽洽是这个社会发展重要的动力，这个是我想讲第二个跟社会性有关的话题。就是说我们得相信，我们在的这个地方，它源生的力量，它来自于生意的力量，来自于改变生活的力量，这个我觉得是我们可以去坚信的。我觉得彭征还有你们这个积粟社开创了重要跟很宝贵的一步，我真的很希望看到一步步接下来往下走。我说我想看完这个，因为真的是个大片，它应该是一个被大家关注的的状态，所以我觉得我们应该在未来广州设计，包括在设计之都里面，要占有一个位置，要发出自已的声音，我其实也欢迎积粟社把你们整个东西带到广美去。

李莹

新明珠陶瓷集团设计院院长

产品形象设计总监

广东锋汇工程管理有限公司总经理

　　太平洋家居网：我们认为具备设计思维的企业领导人才懂得尊重和运用设计，接下来想请问我们今天的品牌方代表李总，从中国制造到中国创造的转型，您是如何看待“设计推动产业升级”这个话题?

　　李莹：我们新明珠陶瓷集团，其实也有资格去说中国制造到中国创造这个过程，因为在发展的25年以来，已经从一个小品牌砸烂现在品牌价值达到268.26个亿，就是冠珠的品牌价值。

　　在中国做制造是很辛苦的一个行业，在我们的陶瓷生产，从规划到出砖到最后的应用，其实整个过程都是跟设计有关的，尤其是前端。之前我也是做空间设计的，虽然不专业，也在向各位老师学习，现在我在做陶瓷产品的设计，也算是一个小小的转型。我就见证了我们这个陶瓷从设计、从规划到落地的一个过程，跟设计真的有非常大的关系。尤其是现在我们的陶瓷，很多人都觉得陶瓷就是一片冰冷的瓷砖，没什么生命力。但一片普通的瓷砖在各位设计师的手里，也可以变成惊艳眼球的艺术品。就像我们刚才在外面看到的几个作品一样，这些作品是有生命力的，每一个里面都有它的故事。我也跟彭社长在合作的过程中有一些想法探讨，那么我也理解了他们对这个作品的一些想法，在整个的过程中，以前我们是一片一片做产品，卖产品，后面我们是变成一个组合来卖，现在我们是一个整体空间的一个解决方案。到了现在，设计和工艺、设计跟制造之间已经不是以前那种因果关系或者是一个顺序的关系，我们现在已经是一个可以互相激活的、互相共融的、大家一起去升级的系统。其实设计在推动我们行业的发展，不仅仅是在我们的应用这个阶段，从前面的产品研发我们已经应用到设计。

　　昨天我才从我们一个新的厂里面去看过。我们这个厂房是我们传统的制造工艺，我们这个工艺多了3倍的成本建造的，全部都是全自动化的，有机器人，有立体的仓储，有2千平方的立体自动化仓库，那么我们可以存储，我们的薄板有25万平米，是我们原来的仓储的4倍，这个工厂是非常的现代化的。这个是4万平米的一个工厂，从挖地基开始，只做了短短的4个月，这真的是一个奇迹。在国外做这样一个工厂起码要2年，我们只做了4个月，这就是新明珠的速度，也是中国的速度。因为欧洲人能做的产品，我们自已也能做了。以前欧洲人做的那种超薄板，厚度5厘米、3.5厘米，1.6m*3.2m的这种大板，现在我们自已也能做。不是说国外的产品就一定好，我们自已也能做出代表我们中国的产品，但是我们的产品价格跟国外的相差很多，这个就是因为我们的艺术沉淀不够，我们的审美意识整体都不够，我们跟设计师的合作不够。那么这就是体现在我们整个产品的价值上面，其实陶瓷不仅仅是一种铺贴在地面、贴在墙上的一种材料，它还可以跨界地成为板材去应用，不要想着这是陶瓷，可以想像这是可以贴在木门上，做在艺术品上，各种都可以去应用。希望我们以后有更多的机会能够跟设计师一起把我们的产品应用成艺术品。

　　其实在东汉时期，中国的陶瓷是领先世界，但是现在我们跟欧洲真的相差很远，这个距离我希望以后是靠我们的设计师跟我们一起去把这个距离缩短，甚至我觉得我们有信心去超越它。但是我觉得我们的陶瓷，如果以后能够跟各位设计师去合作的话，我觉得一定会更出彩，一定会让现在领先我们的欧洲人惊叹的。

　　太平洋家居网：最后一个话题我们来共同讨论，就是想问一下大家对今天积粟社这个作为广州设计届首次联合体展览，又整合了这么多家品牌商家的活动，你们是怎么看待它的价值和意义的?

　　谢英凯：其实我觉得积粟社它有很好的开端，我觉得每一个团体，它都必须要有一个它自已团队的主张，它的立意是什么?我觉得要把这个立意可能一开始匆匆忙忙做了很多的很努力的工作，我觉得路遥知马力，他们一定会为他们的未来性去铺垫。然后另一块就是我觉得设计师它不单止是设计，可能它只是一个很小的沧海一粟，但是它可能是作为一种源动力，这是会为上面把思想的东西走在前面，它引导更多的不同的产业，或许还有更多不同的社会组织，应该把它做得更加的完善。我觉得未来的生活，肯定有设计师不可忽略的一份子，我希望就是说包括我们积粟社这七位伙伴以外的其他在座的设计师，我觉得一起共同努力吧。

　　彭征：非常感谢四位老师，四位嘉宾，亲临这里。今天收获蛮多的，尤其是崔老师的醍醐灌顶、沈院长的一针见血、谢会长的妙语连珠、李总的娓娓道来，让我们丰富了思维，我想最后，因为时间关系，我就谈四个字，就是居安思危，在这个崔老师谈的新时代，任何一个行业，它都会面临它的新问题，所以我们这个设计这个行业，室内设计行业，它同样会有很多新的问题，但是新的问题同时滋生了新的方向、新的可能性，那么积粟社现在就是走出了第一步，发不发财我们暂且不说，希望我们未来能够有更好的方向，也谢谢沈院长，到时我们去美院联合做一次活动，谢谢!

嘉宾大合照

积粟社大合照

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