【太平洋家居网 设计频道】由上海设计中心和上海图书馆创新空间联合主办，太平洋家居网独家全程报道的——居家系列讲座，将于8月3日在上海图书馆西区3楼 音乐欣赏室(近高安路)开讲新一期--【居家】系列讲座之老上海海派家居，我们将邀请室内设计师柯海琦为大家带来主题为“中式文化的延伸，现代设计的融合—— 谈老上海海派建筑和家具”的讲座，获得上海听众的热烈反响！

　　主讲人：柯海琦

　　个人简介：红门建筑装饰设计 负责人

　　室内设计师 喜欢专注于老建筑设计改建、老家具收藏等

　　喜欢行走在上海老区的大街小巷，喜欢去寻找一些属于老上海的设计元素。

　　主题：中式文化的延伸，现代设计的融合 —— 谈老上海海派建筑和家具

　　现场直播整理：

　　一整套的设计方案

　　它的细节、风格、整套的一个设计，都是通过设计师的思想去完善的，而不是说东买一点、西买一点拼凑出来的，因为我们现在的设计很多都是这样的，就是这家是做门的，那家是做线条的，另外一家是做地板的，还有一家是做顶的。这些都是现实的材料，买过来以后放在家里。以前不一样，以前家里所有的东西，从灯，从房子的框架，从小的一些配件，甚至是家具，都是一个“套型”，跟它的建筑是能够完全联系在一起的。就是整个设计方案都融入到了里面去，所以进去看的时候你就会很惊奇：那时候的设计师会花那么多时间去做这些事!

讲座现场

　　(图片展示：这是一个窗框，外面是一个百叶窗。)在我们在找这些东西的时候，发生过很多很有意思的故事。刚开始的时候，很多拆迁的老板过来找我们，现在是我们去找他们。因为现在很多人对上海的东西越来越喜欢，越来越追捧。我们现在找的、拥有的东西，都是一种很好的产品，我们将这些产品运用到新的客户里面去，让它通过我们的修缮、处理，使之具有延续性的生命力。

　　中式文化的延伸

　　我要讲的就是我们“中式文化的延伸，现代设计的融合”。为什么说是“中式文化的延伸”呢?因为上世纪三十年代的上海属于民国时期，它是一个过渡时期，也是我们中式文化发展到现在跟外界融合的一个时期。我们属于新一代人，这些东西拿到我们手上以后，我们就想：怎样把这些东西，经过我们的装饰，让它换一种方式呈现出来。这是一种新旧文化的融合，用现在的概念来说就是“混搭”，那么我要做的是中式的混搭，也就是所以的元素都是我们中国的。

上海旧房子

　　上海的旧东西，比如房子，能拆的已经基本上拆得差不多了。现在主要是官方和一些喜欢旧房子的人在对其进行保护。

　　(展示)这是我们较早的一个项目。这房子在装修之前，除了很大面积的一块地，其他内部装饰的东西都很少。它是西班牙式的一个建筑，可以从它的屋面、西班牙柱、还有就是最关键的椭圆形红瓦判断出来。房子拿到手后，我们把所有没用的东西都拆了，工地现场比较乱，我们到了现场拍了几张照片。

　　里面有中式家具，有老上海风格的家具，还有四十年代的一些广告画。大家请看这个楼梯，它是我们从拆迁工地上拆下来的，这个房子原本没有这个东西。一到三楼的楼梯，我们是一块板、一块板这样拆下来，然后再转入到房子里面，再一块板、一块板给它装回去。楼梯上的图案我们进行了重新设计，然后再请工人雕出来。所以做出来以后，楼梯的味道是旧式的，看过的人都以为它是房子本来的楼梯。但风格有点不太搭，因为楼梯的气场很大，而房子相对较小，对比起来楼梯会更强势的感觉。但是客户非常喜欢。

海派家具

　　由于会经常跟一些老建筑接触，所以我们不但是寻找拆迁的细节，同时也会找很多老家具。这些老家具会带给我们很多设计的灵感，很奇特，当你看到这些家具的时候就会感觉很亲切。

　　(展示)大家可以看这个图案，这是一个床头柜上面拆下来的两条小金鱼。可以看出它雕刻的手法很温润，这是中国传统的手工制作，而出于文化原因，老外做的东西没这么圆润。

　　不想一味的“拿来主义”

　　这是玉米，一些植物，一些花。上海在三十年代的时候融入了很多西方文化，很多本土的设计师不想一味的“拿来主义”，只拿别人的东西。所以他们会选取外国一些较好的元素，通过运用中国传统的一些手法，包括一些思想，来进行构思。所以大家会看到，老上海的家具有中式元素的阴影，觉得这些家具好像就是我们本土的东西，不会觉得很陌生。

海派家具

　　大家看这个漂亮的茶几，从细节可以很明显看到它的中式的印记，它把有些图案简略化了，反而变得更生动。这些是三十年代的上海的一些比较简约化的风格，像我们现在，有人喜欢复古的，有人喜欢北欧极简的，那么在那时候也有分喜欢现代的和喜欢古典的。老上海的时候，很多做生意的人，他们从国外回来，从事金融啊、医务啊、教育等职业，他们喜欢的东西是完全不一样的。就跟现在一样，很多留过洋的人比较喜欢现代简约的东西，而本土的生意人，老板等，则更喜欢工具化、更复杂化的东西，当时也是一样。

　　这个是我自己积累的所谓的混搭的一个空间，自己开的一个咖啡馆，说是我的梦想也好，未来的一个方向也好，我只想把东西浓缩到一个小地方，把这些老的元、素好的东西收集过来，再加上我们自己设计的产品，进行一种混搭。为什么我会选择咖啡馆呢?因为它是一个非常具有现代感的词汇，对客户来说是很容易接受的东西。所以我们通过咖啡馆让其他人过来，他觉得有意思，就会去体会这些东西、去触摸这些东西。等他觉得这些东西适合他，他就会去琢磨。所以我认为这是一种柔性的推广，让更多人了解上海有这么多有意思的东西。

　　我做这个也有好几年了，从04年开始接触老房子，后来慢慢接触家具，四年前在南昌路开了这样一个咖啡馆。我的目的就是通过自己的方法把这些资源传播出去，让其他更多喜欢上海风格的人成为朋友，并多接触这些东西。

认真听讲的外国听众

　　我在开店的时候碰到一位客户，是一个老外。做一些中国水墨艺术品的收藏。那天他跟我讲，这个店主好像应该是比较老成的人，但进去以后见到我，说我这么年轻就做这些事儿。我就跟他聊，因为机缘巧合碰到了这个圈子，就不愿意出来了。上海在民国时候有很多好的作品，非常有意思。他说我们国内有这么多好的东西，但很多人却追捧外国的东西，自己的东西反而流失掉了。我就跟他讲，比如由于教育的问题、一些文化断层问题。我如果没来上海，我根本不知道有这些房子;如果没有翻过围墙到拆迁工地去，根本不知道有这么多好的东西。就是说，我们的广告也好，文化也好，都比较封闭，我如果没有一个很好的地方去了解它，我根本不知道有这些事儿。这个是我们现代人要进行探讨的问题。

　　让更多人了解老上海海派家居

　　我们的目的也很简单，通过咖啡馆，让更多人了解上海的东西，了解那时候的生活。因为我们在书本、资料上很少能看到关于老上海的介绍，都是片面的东西，一看就过了。当时，外国友人是我第一个客户，后来我们成了朋友。他本来是搞金融的，但他一直对中国的艺术方面的文化进行研究，后来给我介绍了咱们在国外的艺术家。他经常在艺术圈里联系中国的艺术家，大家聚在一起进行关于艺术的交流。我非常有幸接受到他的邀请。他是我的店还没开张就遇到的第一位客人，他也鼓励我做下去。我们现在做的事，不单单是收藏家具，还有就是通过一些老师傅，将老家具修复、修补，再延伸其他的一些东西。

　　(展示)这是自己的一些小创意。我们会经常碰到一些残件，已经无法修复了，就把它们拆散，进行自己的创作。

　　这个是拆迁时的房梁，我特意到建筑工地把它拿下来了。老房子里面都是宝贝，你可以有很多发挥。这个是我们自己的一些展品。这些家具有几样都是老的，大家会觉得上海的设计真的是很漂亮，花纹、图案等都有一系列的价值。现在我们有个海南岛的项目，就是根据图片里沙发的图案来设计整套的系列家具。

　　这个是两把椅子。这个是一个大衣柜的花板。我们请一些老师傅对它进行了工艺修复，设计成了电视机柜。现在做这种工艺的人越来越少了，能做的都是一些老师傅，我们要做的就是传承，通过我们的设计师，用一个比较现代的思维将这些老的东西运用到现代的生活里面。

老上海海派家居

　　对此我非常感谢有机会让我做一个话题的交流，我不是很擅长进行讲座交流，只是做些设计，也许是因为工作，家庭，还有个人性格的原因。但是我觉得上海的东西真的要好好地去保护起来，发挥起来。通过我们微薄的能力，能做多好做多好。甚至以后形成一个品牌、一个概念，通过现代的观念与手法，能够在市场上占有一席之地，不会说你到了商场，看到的都是美式的，欧式的等等。我想，老上海的文化以后一定会有一个市场，这也是我希望能探讨的。

　　谢谢大家!

　　互动环节：

　　主持人：谢谢柯海琦先生!的确很受启发，因为工作原因我会接触比较多现代的设计，对传统的古典的设计都会觉得太漂亮了，但是因为没有深入的研究，也只有停留在欣赏的层面。历史是设计师创作的源泉，当我们到欧洲看到那些漂亮的历史古迹的时候，我们会觉得欧洲的设计师太辛苦了，哪儿哪儿都是他们现成的样品，可以采用到新的设计里面去。也确实，在中国我们的历史保护做得不够好，那么我们可能就要像海琦一样，直接翻墙，进入到工地里面去。(海琦：哈哈，大家下次如果有信息的话我可以带大家一起去。)这样我们才能够找到我们中国自己灵感的源泉。这是我想说的第一点。

　　第二点就是，刚刚说到了三十年代的老上海出现了许多优秀的作品，那是一个将生活升华到艺术的时期，这个逻辑应该是非常浅显易懂的，就是比如葡萄酒，如果那一年风调雨顺的话，那他的葡萄酒就会有很好的销量。那么只要一个时期某地的发展状况非常良好的话，在某一领域，比如家居设计领域就会有很好的产品。那我们以后除了看民国时期的东西，还可以去看明朝、唐朝或国外的很多作品，我们肯定会有很多的收获的。

　　第三点我想说的就是，设计师思想和商业思想的结合，可以说是一种创造奇迹的一对姐弟。海琦先生的咖啡厅是一种非常好的尝试。他的想法是“我有什么，我就做什么”。但是财大的人，他们的想法跟我们是不一样的，他们是“我想做到什么样，那我就去找资源。”这里我想给您参考一下，在设计共和、经营模式方面，我觉得您可以去探讨一下，他们的设计和资本很好地结合在了一起。投资你的人一定必须是懂资本懂艺术的人。比如说台湾的远东集团会每年举办非常好的建筑师的选拔赛，选出亚洲地区比较有影响力的奖项，这应该会是比较好的一个投资方。

　　那么请问大家有什么问题吗?

专业观众 有理有据的提问和探讨，现场一度有些“火药味”十足

　　【网友】谢谢海琦先生!我想问的就是在您的设计里面，对于一些很旧的家具，有些构建已经很旧了，但您还是去尝试保护下来，并且尝试到新的家具里面去。我想知道您对这种做法是怎么考虑的?

　　【柯海琦】我觉得其实很简单，作为喜欢老家具的人来讲，看到这些东西，你就会想办法去修复它。对于我来讲，首先是把它们复原，然后我们要使用它，而不是当成博物馆里成列的东西。另外就是修复好以后要进行延伸，比如你修复好一个椅子，再复制一个椅子，最后成为一个系列产品，将其延续下去。

　　【网友】您好!我想问一下，在前面您有一个改装的椅子，在这些改装中，您是采用新的材料，还是选择接近物品的材料进行改装?

　　【柯海琦】我们是根据产品的决定的。一般我们在修复老家具的时候使用老材料，因为老材料的颜色，稳定性都比新材料好。漆面等可以做到吻合。

　　【网友】你怎么在你的客户面前，把你前期收下的东西推销给客户的?你在施工当中是怎么做到这点的?

　　【柯海琦】我们在做的很多东西不算很商业。过来找过我们的客户，我们是有共通点的，他是喜欢这个东西才过来找我们。他能买老洋房，肯定因为他喜欢这个东西，那我们就会跟他们讲老洋房需要什么样的东西。他们会觉得真好，这些东西我们都有。我的很多客户就像我的朋友一样，是真的喜欢这些东西，就像前面提到的那位老外。所以我们现在的客户也不多，但是遇见了就会朝一个共同的目标去努力。

　　【网友】老的房子放新的元素，跟新的房子里面把老的元素放进去相比，哪个比重比较多?

　　【柯海琦】以前做老的房子不较多，跟房产调控有很大关系。比如老外买了房子，他愿意还很多钱去修复好，因为是他想住的。现代的老外买了以后就没办法做这么多。本土的人买了房子以后，装修了直接就卖，因为回报率非常大。这一类客户沟通起来非常困难，因为成本、时间上会很高、很长。这方面的客户源我们会慢慢流失。他们对房子没感情，那我就没办法操作。

　　【网友】你们会把收集或拆卸下来的构建运用到别的空间里去，但是像刚刚你说的那个西班牙式的房子，它的楼梯跟房子本身并不搭。在做老房子修复的时候，有很多元素跟老房子是不搭的，作为设计师这里面你是怎么考虑的?

　　【柯海琦】是这样的，有些案例，客户不会对风格化的要求非常非常的高。关键是业主会看他喜欢的东西，所以设计是多元化的，很多不同风格的老的东西，需要我们在沟通的时候达成一致。如果业主喜欢混搭，那么我们就会跟进。那位客户是喜欢混搭的，喜欢的，好的东西会想要加进去。我们的建议，作为设计师，首先建筑本体风格应该受到尊重，里面的东西，所谓的软装，可以是不同风格的混搭。我们希望把这些老房子尽量保留下来。

　　【网友】今天因为毕竟是普通场，不是学术型的讲座。如果按照专业场来说，对建筑空间的主体部分，我们是要尊重，尽量不要改动分。这座房子几十年前有人住跟现在有人住，功能上会有很大的不同，由于功能性的改变，可以调整功能性的东西。但是尽量保持它主体上的美感跟它的本身的价值。如果要变、要混搭，尽量要放在内室、软装部分、活动的家具部分，因为它们对空间的契合问题不太大。所以这些老上海的东西拿出去的时候，是否能够“接地气”，这是一个问号，值得我们去思考。

　　【柯海琦】我个人觉得不能这么片面理解，老上海的生活方式是应该传播的，让更多人去了解它。我能够掌握的资源，我就能帮他去实现。而不是说只有这样才接地气。刚才那个房子破坏的非常厉害，里面什么都没有。我们的宗旨就是修旧补旧，不会去破坏原本的好的东西，只会在这个基础上去提炼。这也是一种技术传播。老建筑里面，楼梯的好与坏，直接影响到整个房子的风格。谢谢!

素影设计顾问事务所设计主持王蔚，上海建筑装饰集团的副总经理左俊

　　主持人：刚才说到设计界和商业界的思想的交流是一个大跨界。其实在我们建筑界本身，我觉得我们学院派的和实践派的交流一直比较缺乏，今天的互动是这个讲座开办以来最精彩的一次，嘉宾和听众都非常有实践和自己的理论，我们希望在将来的讲座中可以继续发生。有沟通、有争议，才会有共识和合作，大家可以一起把上海甚至是全球的设计可以做到最佳的状态。谢谢!

　　今天的讲座到此为止，谢谢大家!

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