【主持人】:各位网友,大家下午好,欢迎收看太平洋家居网设计对话,我是本期的主持人闫虹。大家都知道现在的80后、90后非常喜欢看美剧,像《老友记》、《纸牌屋》、还有《绯闻女孩》、《绝望主妇》、《50度灰》都很有人气。好莱坞电影、美剧对中国的年轻人影响越来越大,本期我们邀请到了三位设计师来解读美式设计,他们分别是北京王凤波装饰设计机构创始人兼首席设计师王凤波女士,根尚国际设计机构创始人兼设计总监王小根先生、北京爱窝窝精致家装设计机构主任设计师顾经纬先生。
NO.1 那些年我们追过的美国大片
【王凤波】关于美剧,我看得特别少,我觉得不如经纬他们这些80后的设计师们看得多。我看过的美式经典电影都是很早的一些老电影,我能想起来的像《保镖》、《人鬼情未了》、《遗愿清单》等;但是除了能想到这些电影里一些故事情节之外,还能想到很多画面和场景,比如说电影《保镖》中,女主人本身是一个歌唱家,她所住的地方,包括她开party的地方、用餐的很多地方都陈设的非常精致;而且美剧中画面的色彩感还是比较厚重的,不像韩剧那样小清新,它一看就是有历史文化的沉淀,色彩比较厚重,也同时能够把整个画面,居室的感觉,包括人物的服装,整个色调都变得很美国,有它自己独特的美式风格。刚才我跟小波老师还探讨,我本身比较喜欢皮子的材质,现在就在让我的学生搞皮雕、做皮雕工艺。在居室当中运用的时候,因为皮质好打理,呈现的品质可能与布艺、丝绸不太一样,它一般比普通的布艺还是显得要好一些,我在运用皮的时候也是在公共部分用得比较多,比如说客厅,大的公共区域有接待和会客的工具的时候,皮质好打理,展现的感觉和气质也不一样。现在起居室或者是比较私密的主人空间,用布艺的偏多一些,所以不是所有空间都是用皮质的。
【王小根】我觉得最经典的是我前段时间看的《了不起的盖茨比》,那个室内设计据说是请的是美国最顶级的一个设计团队1:1做的,就是一个完整的建筑。我有一个哥们去美国专门还去看了那个地方,成了一个景点了。但我印象最深的不是盖茨比的房子,而是他喜欢的那个女人家里面的房子,门一打开一个跟头翻到沙发里面去了。因为美式的建筑很多是从欧式建筑,比如说法式和英式建筑延伸过来的,但是到美国之后他们整个建筑风格都变化很大。比如开窗的形式,以前可能是以防卫为主的,开窗都很小,但美式风格希望有更开敞视觉感觉,能跟自然更融合一些,更开放所以出现了那种大的落地窗,一开窗的风一吹,白纱全飘起来,整个眼前就是一片白,画面感太好了,非常经典。镜头在高空拍下的时候,底下白色的沙发,那地毯是红色的,那个画面其实印象特别深刻。其实很多时候住宅的设计不仅仅是室内的设计,里面生活的人们,他们的服装、言谈举止,就跟那个环境特别的融合。家居文化的形成不不仅仅是室内设计做成一个什么样子,而是跟里面生活的人也非常有关系,是息息相关的。比如说我们打造一个美式的客厅,我觉得首先要发自内心的问,这种客厅所具备的精神我们有没有,我们喜欢到底是什么,只喜欢它的家具或色彩吗?
【主持人】对,你是不是喜欢它的文化。
【王小根】对,它是内在的有一种这样的精神在里面。
【顾经纬】我小的时候看过《珍珠港》,比较经典的美国大片,它从美国总统到美国公民,有一个很大社会阶级的排序。美国白宫里面的一些美式家居陈设来相对来说比较豪华,或者说是大气磅礴的感觉。从工艺来说,它可能驾驭得了这种美式的感觉,可能更加的质朴一点。我们都知道,美国最早是属于一个殖民地国家,更多是吸收了一些欧洲的文化,或者说一些家居的这种样子过来,后来才慢慢的变成了一些美国本土的一些文化。因为美国相对而言历史没有那么长,不像欧洲有几千年历史文化传承,美国可能也就差不多有个几百年的文化传承,所以说它从文化来说,我们叫做拿来主义,或者说是一个来者不拒的感觉。它吸收了欧洲各方面的一些文化,所以说它才有现在的这种美式感觉。我觉得它最重要的是传承,不管你的身份、地位有多高,他的家里头多多少少都会有一两件家具是从父辈,或者祖辈传承下来的,而且他会把这一件家居放在房间最显眼的位置,因为他觉得是一种传承,也是一种人文文化的底蕴。所以说,我觉得我们不光光说要去做美式的感觉,但是更多要去了解它真正内涵的一种文化。
NO.2 这些年的美式设计
【王凤波】我们经常在做各种各样的风格,规范到某种风格其实不是很准确,因为全世界都是在接受不同的文化,我们身在中国,但是我们所有的东西,包括文化也不是纯中式。那美国人也好,欧洲人也好也是这样,其他就是自然而然形成一个混搭的风格,美国的跨度那么大,气侯也不一样,所以它的建筑风格也不一样,任何建筑风格的形成肯定跟地貌都有关系,那么家居也是这样,它跟建筑也同样有关系。当然,小根老师刚才还讲了关于开窗的问题,所以如果归纳,我觉得美式风格有北美风格的,有南加州风格的,有西部风格的,因为这些都是代表性的特点,我觉得比较鲜明的是这三个。尤其是谈到美国西部的时候可能觉得更明显一些,里面的画面就会想到很多牛仔,因为它是那样一种生活方式,他们很自由,很开放,因此他的家居风格就形成了一个独特的特点了,肯定是体量大,好用、耐用、耐磨,你就感觉那个画面几乎都是做旧的那种牛皮,木头上还有虫蛀,还有一些铆钉等等,现在变成一种家居风格来刻意追求了。我觉得就是这三种。
王凤波设计作品《加州阳光》
【王小根】美国风格,我觉得它是一个很开放的、很锐意进取一个文化代表,它的发源点应该是欧洲。就像中国唐宋时期文化到日本被固化之后,在日本小小地域然后根据他们自己的文化特性,形成了日式的风格。但现在说日式风格是什么?实际上应该是跟中国的唐宋时期是一模一样的,它会有一些引用,但变化不大。美式风格其实更多的,纯粹从风格来分我觉得它分三个部分,首先是经典风格。其实经典风格就是法式和英式,包括西班牙风格。其实就像法式跟英式的很多风格也是一样,法式有不同时期的,法式有精致小椅子,而美式全是大块的,但是美式很多元素是从那过来的。第二种是现代风格。其实你看美式,比如上次我们去美国看很多美式现代的住宅设计,已经很少有这种线条的东西。美国最顶级的豪宅像157大厦,就是正对着中央公园,里面所有的房子其实是非常简约的。很多所谓豪宅的设计都是很简约的,它的家具融合度也是非常高,甚至有些东方的元素,也有些古典的元素、自然元素、现代元素,你会觉得混合在一起很舒服,它感染力非常强,我觉得应该是归类到现代的风格。当然还有一种属于混搭的,我觉得做得不好才叫混搭,做得好应该叫融合。融合是一种新风格产生的必然路径,因为我们每个人生活的时间段短短几十年、上百年,但风格的演进需要更长时间。从更远的时候可能没有这个风格,它是从其部分他融合的。所以这样来说,其实美式融合一些现代、当代艺术的东西,我觉得跟其他的风格完全不一样,比如它的色彩、图案、地面,很多用得非常的夸张,它的家具,比如说不锈钢、玻璃、大理石这种就很夸张的这种东西,融合在一起很都市的那种感觉,非常的棒,艺术感也非常的强。我觉得国内对美式的定义更多的还局限在古典的类别,但实际上美国人现在已经很多把那种风格慢慢的放弃,他们追求的可能更多的是另外一种感觉。
王小根设计作品《金地西山艺境》
【主持人】还停留在美式乡村的感觉。
【王小根】对,更多的是很现代的,比如说正对纽约中央公园一个喝咖啡的地方,一个大理石台面一米七八这么长,60公分,跨度大概40公分左右,但它是一块大理石做上去的,这对材质的要求是非常高的,它看到的是景致跟自然的关系。住宅已经给收拢了,但是所有收拢的东西都是最精华的。
【顾经纬】美国国家的跨度是很大的,风格的跨度也很大,从东海岸的,比如说像纽约,我们最了解的可能是曼哈顿的现代简约,像美国西部整个给人感觉很鲜艳的感觉,色彩都运用得很纯。王小根老师说的简约的效果,我这两天在看《纸牌屋》里面看到家具以这种很简约的手法来做,但是它所运用的材质可以说是很讲究,厨房会有一整板的大理石的层面,下面是岛台的形式去做,茶几可能完全是用这种金属的质感。他们会对整个细节,包括工艺,材质的运用上面都会很讲究。以至于说每个做出来的东西都可以作为一种艺术品来呈现在大家面前。
顾经纬设计作品《美林香宾》
【主持人】打造美式家居的时候特别容易打造得很乱,那我们怎么去营造出来不乱、还有明确的风格,还符合我们自己个人的喜好的客厅呢?
【王凤波】要照着一个电影或者电视剧里面的场景来复制的话,是一个很简单的事情,但是说如果打造要有灵魂,又有感觉,同时一定是他自己的家,就不仅仅就是模仿了。就跟小根老师所说的一样,它应该是不光看这样的一个图片,或者看一个画面,应该了解它的文化背景、了解它的生活方式、了解人为什么会呈现这样一个家。任何一个家肯定跟他自己所受的教育,他的生活习惯方式是有关系的。你是这样的一种性格,你明明喜欢这样一个东西,你看见人家电视剧里面有这样一个场景,就想做这一个,那未必是自己的东西。家是有它自己的性格痕迹在里面。任何一个家的设计都有自己的特征性和自己的文化性,有自己的家族文化的,如果你强要做一个东西,可能也不是自己家,自己都觉得走错门了。从我们的专业的角度来讲,打造给一个人量身定制的美式风格的家,我觉得很简单,只要你空间够,这都没有问题。
如果一个网友自己想来完成这样一个工作,首先他要了解人家为什么会是这样子的,为什么会有这样的色彩,为什么会有这样的家庭风格的呈现,人家为什么会喜欢这样的东西,是因为他有自己的特定性,有自己的生活背景,有自己的性格、工作等等很多元素形成这样一个形态。想完成这样一个家的话,首先要问自己是不是真的喜欢,你喜欢哪一种东西,喜欢它的颜色彩,还是喜欢它的里面的家具,还是喜欢它的家具所体现的一种东西。了解自己清楚自己想要什么之后,再打造的东西它就不可能出现不伦不类的后果。比如说我们为什么喜欢美式的家居,我喜欢它的舒适度,喜欢它的宽大,喜欢它做起来不受约束,坐在一个法式的椅子上要坐得很正式,美式家具尤其有点乡村风格的就不需要这样,坐在里面会很舒服,它是一种慵懒的生活状态。那是不是打造一种休闲的状态?还是打造一种非常高贵的状态,它是不同的。所以我觉得要打造这样一个家,应该了解它精神层面所需要的东西,再体现这样一个东西,而不是的简简单单的复制。
王凤波设计作品《加州阳光》
【王小根】特别简单的办法,就找王凤波老师做设计就行了。现在很多讲DIY可不可以?当然可以,但是我看以前微信上有人发的一个软件,可以设计自己的家,我觉得我一个朋友评论非常的到位。他说:如果你自己感冒了,自己吃点药是可以的,但是如果你真是有病了,还是看医生最好。同样的道理,大伙认为这个家居设计不是一个多么难的事情,但是你真正动手你就知道,买的东西可能都是你喜欢的,甚至装修的时候买的家具、地板都是自己喜欢的,弄完之后你非常不喜欢。室内设计是有内在的专业性,它不是这么简单的拷贝。
具体方法我们可以谈,首先在空间上家具布局尺度上一定要把握好尺度。第二,色彩的运用要把握好色彩的准确度度。你自己都不知道从哪里把握的话,最后只要有一个环节出错,最后就会全盘皆输。设计最后做完了之后所有都恰到好处,那是因为每一个环节都是精心布置的。实际做的过程是特别不随意,但做完之后你觉得特别随意,这个实际就是它的专业性。当然我们可以,刚才说了,提了几个,比如说从空间尺度上,从色彩运用上,从家具选择上,都要关注,这是在形成美式风格特别重要的几个关键的环节,但是这些关键具体如何把握,就找王凤波老师。
王小根设计作品《春华秋实》
【顾经纬】可能像我们这辈的人来说,可能对美式更多是从电视里头去了解。可能有些人对美式没有说一个很完整的概念,说最多的就是说,我觉得这套家具好。比如我们一进门的那套沙发,你一看就觉得这套沙发很漂亮,但是如果你要把这套沙发搬到自己家里头的话,那会出一个什么样的效果呢?从一个专业设计师的角度来说,家具是空间的背景,设计更多是对墙、地面的处理,去跟这个家具做到融合。就像刚才王小根老师说的,如果说你要做不好的话就成了混搭了,它没有很完整的一种融合。有些人可能买了一套美式家具,但是往往做出以后,感觉美式怎么一下子成了欧式了。
【王凤波】功夫还不到位。
【顾经纬】对,所以说这个确实要让两位王老师做最好的把控,因为我们普通业主只不过感觉这个家具的样式,但是具体的还是要请教两位王老师来做最后的把控。
【王小根】现在很多人对这个越来越关注,以前说中国人家庭观念很强,但是现在中国人很少在家待着。买一个大别墅基本上就给保姆买的,车是给司机买的。这里面就牵涉我们对这个住宅的关注度,很多人关注是不够的。第二,就是刚才说的为什么打造不出来,其实美式跟所谓的欧式风格有一个最大的不同,就是说基本上在尺度上。
美式随便一个房子都特别大,卧室、客厅、餐厅尺度都很大,咱们现在很多客厅的尺度都非常小,跟空间很有关系,空间本身比较小,如果摆一套美式的家具进去,那就很麻烦了,所以首先要研究自己空间。但是小空间并不是说就不可以做美式,你首先要对空间进行研究,基于小空间它摆出来感觉这空间还是比较大的,这是难度,这个是家具选型、色彩、包括图案各方面的运用,是需要专业的意见去考虑的,越是小空间去做,难度越高。当然大房子有大房子的难度,小房子有小房子的难处。
王小根设计作品《金地西山艺境》
【主持人】可以给想做美式小户型的网友一些建议吗?
【顾经纬】《老友记》里面的家具,虽然说它是以美式家具为主,但是更多是以现代简约手法来做的,因为它不像美式经典体积量会很大。如果说是以现代简约的手法来做美式家居的话,整个家具的体积会是经典风格的一个缩小板,但是它的整个的舒适型不会欠缺。我们举个例子,美式经典的一个沙发扶手会很宽,可能会达到20厘米以上的宽度,但是像这种美式简约感觉的话,它的扶手的宽度就会很窄,基本上在几公分,所以说它把原来的一些体积上比较大的地方缩小,但是舒适度并没有缩小。小户型做美式经典的话,空间是完全不够赋予的,因为它的体积量是没法承受家具的体量感。如果说你真的很喜欢美式经典的话,那你可以配一些局部的感觉。小户型的话,我还是建议大家用美式简约。
视频录制现场
【主持人】那我们现在坐的这个空间是属于什么呢?
【王凤波】都是已经偏现代了。
【王小根】从某种角度来讲,他们有历史责任,有国家战略在里面,它输出的是美国的文化,它所有东西拍出来那种感觉是要传达出这样的心情。而中国现在没有这样的意识,还认为只是自己玩,电影或者是电视剧局限的作艺术的一种表达。刚才所谈到的几个美剧,它整个画面感觉从某种来讲有很相似的地方,其实它就让我们觉得美国人的生活就是这样的,其实美国人的生活也不一定就是那样的。我们以前去看美国的豪宅,包括像海滩边上豪宅,那个做完之后,哥们说,设计师带我们去看,说他们也没钱了,只把一层、二层做了,然后二层的房间里面只把主卧室和儿童房做了,剩下的没钱买家具了,再等等。但是一层的客厅感觉真的很特别。
后来我又过去了一次,当时我们是有一个项目,希望找一个设计公司跟他们合作,然后他们带我们去看,就是他们自己做完的,做完我感受特别深。以前我们老认为样板间跟生活没关系,我们的日常生活不是这样的。但是实际我们去看,一进房间我就特眼熟。我说怎么这么眼熟呢?后来一聊聊,想起来一个杂志上登的就是这个,那场景沙发家具就是那样摆的,中间摆那插花都是那样的。那是有2000多平米一个豪宅,夫妇两个带两个孩子,然后有一个保姆、两个园丁。那个建筑给我的感觉特别深刻,实际他日常的生活就是那样的,生活的状态就是那样的,为什么有时候你会觉得有些场景很舒适?单独看并没买很多昂贵的东西,因为所有的东西都用心。
王凤波设计作品《加州阳光》
【王凤波】人家的花园怎么打理的?
【王小根】就不光是花园,也包括室内。
【王凤波】因为他是有要求的,花园你如果不打理就不行。
【王小根】乱七八糟的肯定不行。室内收拾得就特别好,所以说有时候就觉得,虽然一看好看的场景都觉得跟我们生活没关系,但实际中国人现在对生活要求是慢慢品质上提升上来了。
【王凤波】刚才你讲的,我们不太在家里待着,都在外面跑,没有那么多的时间关注家。
【王小根】对,关注家,其实对家的关注度并不够。
【王凤波】原来说全世界对家依赖最强的是中国人,但是中国人都跑到外面去了。
【王小根】好像是陈道明说了一句话,说中国男人要都回家的话这世界就太平了。
【王凤波】真是太平了,确实都是不在家待的,刚刚说得特别对,真的有人把房买了,人跑到外面忙着的。
【王小根】但是美国人的生活,其实可能夜生活各方面也没啥,下班之后就回家了,以家庭为单位其乐融融一块玩什么的,所以说他对内部的空间关注度非常好,比如墙面挂的画、插花经常换,所有书籍的摆放什么的。他们的沙发靠包摆放的好像没有人坐,但其实等你起来走的时候都会把沙发靠包重新整理一下,这是生活的细节和习惯,他养成那种习惯了。其实中国的家居生活我觉得离这个道路还很远,我们可能比他们有钱,但是我们不知道如何分配我们的时间。
【王凤波】你这个要说的是价值观的问题了。
【王小根】对。第二就是审美。我觉得真的是要有一个很长的一个段路要走。
【王凤波】确实是,我一个月前去了波士顿,各个著名的大学都聚集在那了,感觉整个城市、建筑都不一样,它都是老的建筑,矮的,有红砖。我们上课的地方是哈佛法学院,它们整个楼道、学生休息的地方,包括中午学生吃完饭休息看书的大厅,摆得特别随意的各种各样的家具,皮沙发布沙发一个组合一个组合都是在一起的。当然不是贬低我们自己,我们要是那样的话,那些家具沙发尤其布艺沙发早就脏了,但在里面感觉看着很随意,我拍了好多张照片。其实特别简单,都像你说打理,看着大大咧咧的学生,比如说中午休息,读完书之后,甚至休息一会儿,也躺在那休息,我观察了跟你说一样,他醒来之后会把这些东西都弄好,把那个靠包放哪就要放哪,把该拿的东西拿走,保证很干净,所以它就很有秩序,那个空间就不会觉得乱。