何畅
2016-11-22 23:27:53
※土陶窑
何彪，是近年来村里唯一的一个大学生。他两年前从景德镇陶瓷学校毕业后，回到家乡想要做些什么，却苦于一直没有找到合适的方向。吕品晶希望利用何彪的陶瓷技艺和网络知识，开发土陶产品，帮助这位回乡大学生走出一条创业之路。为此，他特地邀请老师傅，利用何标家早已废弃的沼气池，修建起了一座土陶窑。
※污水处理
用分户处理的方式，用生物、生化的方式来处理污水，排放到自然水体，或者回用到灌溉中去。是一种绿色、生态、环保的方式。
※整体
设计师觉得传统村落需要一种整体、统一、协调的村庄整体形象，对于村子风貌的一种整治，不仅仅是满足外来人观光的需要，也是提升村民的居住生活品质，让他们对于自己村庄的建筑形态、风貌所蕴含的那种民族的特点、特色，有一种更好的认同。
Part3：与设计师对话
设计师吕品晶
【设计师简介】
吕品晶，1966年生于北京，上海同济大学建筑硕士，现为中央美术学院建筑学院院长、教授，丹麦奥胡斯建筑学院荣誉教授。
Q：这里这么偏僻，改造和开发有现实意义吗?
A：其实这个问题，当时县里领导也这么问过。正是因为它比较偏远，它保持了比较淳朴、原始的布依族文化、习俗和生活方式。这些我觉得都是现代生活所需要的，城市生活和乡村生活这种强烈的反差，也是特别值得保护和传承的地方。
一开始我也觉得这么偏僻的地方，而且有很多青壮年已经外出打工了，这样一个逐渐在衰退的村庄，值不值得这样。经过一段时间的思考，我觉得还是非常有必要。我想虽然它是偏僻的地方，但是从近期的角度考虑，可能对于整个区域的带动范围会越大，政府所做的事情，可能惠及的百姓会更多，面会更大。另外一个方面，我觉得这个村庄是一个布依民族风情保存得比较好的地方，正是因为它偏僻，所以它保存得比较完好。无论是村庄的结构，还是建筑的形态，还是生活的习俗，还是它蕴含的很多非物质文化遗产，它的手工技艺，等等，都是非常原汁原味地保存在这里。如果我们任由它衰退下去，很多民族文化的传承就失去了一个载体，我觉得现在来做这一个事情还是非常及时的，如果做好了，可以把布依文化，能够在这样一个美丽的乡村，得到继续的延续。同时我觉得旅游，也能够带动当地的经济发展。
Q：吕老师之前在万峰林等地也都做过一些乡村改造，听说吕老师作为一个建筑设计师自己不是特别满意，为什么?
A：一个地方的自然环境是有相应的尺度的，有比例的，它也相应的有空间的容量，就是在这样的空间里面适合多少建筑的存在，这个建筑是什么样的尺度关系。我觉得原来的传统村落是在和自然的非常融合的前提下发展起来的，所有的尺度都是根据自然的、生态的这样一种关系来确定他的人工造物的尺度。现在由于人的建造技术也高了，可以盖更高、更大的房子，其实是在打破原来人和自然这样一种非常融洽、非常有机的平衡。这个可能就会带来对自然景观的、生态上的一种破坏。
Q：您恢复了锦绣坊、酿酒坊、还有烧土陶窑的地方，我知道吕老师的想法是能够让年轻人重新回到家乡，进行家乡的改造，但是您觉得未来城市化的发展，难道不就是不断地吸引青壮年去城市，他逐渐会离开的。你这些设计只是一个艺术家的爱好，是你对于这些古物的欣赏，但是很多人就不喜欢这样的方式。
A：村民喜欢不喜欢，决定于这些能不能给他们的生活带来利益。如果我们所做的事情能够给他们带来利益的话，当他们从织布、酿酒、制陶，传统的民族文化和手工技艺能够获得经济利益的时候，他们自然就会去做这样的事情。我觉得现在我们做的工作，就是去引导他们做这样的事情。
Q：很多人觉得村庄的衰败是一种必然，衰败就让它衰败，再怎么改造也改变不了。
A：城市化是一个必然的进程，但是乡村也同样是一个非常重要的生活方式，也需要有人去关注，去保护。目前可能从城市化的角度，从农民进城的角度，能够获得更多的利益，这个我觉得也正常，但是这种变化不是一种自然的、有机的变化，它是一种机械式的变化，这种变化对于乡村的危害特别大，我觉得快速城市化造成了这样的一个阶段性的问题，但是一旦我们经过了这个过程，完成了快速城市化以后，我们再反思我们现在所做的事情的时候，我们会后悔，我们当时为什么不去做一些保护的工作。我希望就是能够在这个阶段能够去做这样一些事情，而不是为以后留下遗憾。
Q：相信村庄改造后效果一定很好，但是现在有两种方式，一种方式是把村民迁出，把乡村留给旅游者，有很多民宿屋主是不在里面住的，很多地方民宿是把整个镇都空出来，这是一个方向。还有我听吕老师你的意思，是希望村民还继续在这里居住。哪种方式会更好?
A：我希望原住民能够留下来。我不希望以后住在这个村子里的人都是演员，都是在这儿做表演。他是真正把他们世世代代在这里生活，留存下来的文化真实地展现出来，而不是一些工作人员在这儿做一些民族文化的表演。我觉得这个村子有这样的条件，要帮助他们既改善他们的生活，增加他们的收入，同时还能把他们的传统文化能够继续传承下去。
Q：有人怀疑这里毕竟地处偏远，人的总体文化素质不高，您做的改造也许在您来看是件艺术作品，但是从村民的生活习惯来说，也许过一年两年再回来看，完全不是那么回事，您会不会有这样的担心。
A：当然有。我觉得这种担心就是在于我们是不是真正帮助他们找到了增加收入的办法，或者说有更多的机会获得一些生活品质的提升。这是很重要的。我觉得我们做的工作是一个引子，一个开始，通过我们做的工作，让更多的人能够关注这个地方，关注了以后，可能更多资源、相应的各个部门，能对这个地方进行更多的支持，帮助他们发展更多的他们能够做的东西，比如传统技艺产品的开发。
Q：改造不容易，村民是不是不都愿意改造?比如有瓷砖的新房子。
A：是有这样的情况，户数不多。村子100多户，大概三分之一是用外面打工挣的一点钱，把外面的一些建筑风格带进来了，我是希望村庄的建筑风貌更加协调，但是这也是村民自愿的行为。我们也通过镇政府的工作人员、我们的设计人员和他们进行沟通，征得他们的同意才进行改造，不同意我们肯定是不能动的。我们是要充分尊重居住者的意愿的，我们也希望通过改造，实际上是帮助他们更好地呈现出他们家庭的一种面貌，应该是他们引以自豪的民族特色的东西。另外我们的改建不仅仅是外形上的改变，我们的改变对于他们的建筑舒适性的提升和建筑空间的增加，都有好处。比如内部空间的改善，我们希望能够通过一些示范性的改造，从更好的利用家里空间等角度，来帮助他们提升生活品质和生活空间。村民现在总是盖大房子，但是对建筑空间的利用、家具、材料的选择，舒适性的追求，我觉得这是一个观念上的转变。这里随便找一个大房子去看，基本没有家具，所有的储存空间都是地面。那再多的房间，都不够你这样放东西。所以这样一个生活方式，一个更合理健康的生活方式的改变更为重要，我们做的工作也是希望能够做一点示范，
村子里很多青壮劳力都外出打工，挣了钱回来盖自己的房子，他们只关注房子的大小，高度，一个建得比一个高。比如说在江苏太仓打工，他就觉得太仓的房子比较好，就搬过来在山上建了这个房子，我觉得这个对于这样的村落来说是比较糟糕的，它破坏了整个村子的环境。我希望他们能够了解的就是，他们传统的布依族建筑风格，同样也是非常优秀的建筑风格。他们应该是从自己传统的优秀建筑品格里面，去吸收营养，对自己的民族文化，对自己的建筑风格，他们应该要有自信。所以这里是要强调地域性，强调依山就势，因地制宜的这样一个建造环境，强调他们千百年来这种布依族的民族文化传承的这样一些建筑风貌，建筑元素，只有把这些东西强化出来，那么这些地方的民族特色、地域特色就会得到加强，对于其他地方的人来说，都是非常有吸引力的。
我觉得这样的传统村落，我们要把它的历史沧桑感充分地展示出来，我们在修缮、加固过程中，都是要充分尊重原来的形制、材料、做法和工艺。这只是一个方面。我们在内部空间还会做相应的改善。生活方式无所谓优劣，我觉得这个地方有它的值得外人尊重的地方， 我们应该做的事情就是去尊重他们，也希望他们有更加自信、自强的态度。
Q：您做改造的时候，有很多材料是就地取材的。
A：我告诉施工队，能用当地的材料就尽量用当地的材料。我觉得不光是经济上的考虑，它同样也是一种生态理念上的考虑。
Q：重点改造学校，不缺地方，为什么要加一个建筑体?
A：学校缺地方。它原本只有六个教室，还缺两个教室，没有图书室、没有实验室，没有食堂，没有餐厅和厕所。所以小孩在上学的时候就特别不方便，比如说要风吹日晒地到厨房去打饭，上个厕所要走得很远。所以这些东西都是在小学改造的时候增加的功能。其实功能缺得很多。
Q：一个好的设计师，让你看到的不仅是艺术风格的展示，其实你更多改善的是人与人之间的关系。
A：我觉得在这个村庄的改造中，可能这个技巧的东西不重要，设计的技巧、建造的技巧可能都不是很重要。如何把一个村庄作为生命体，如何让它重新恢复活力，我觉得这是很重要的事情。
Q：所以您强调叫乡村复兴，而不叫乡村改造。
A：是这样。乡村复兴是在一个濒临消逝的状况下，如何让它重新焕发活力。
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